Šodien tā globāli... Kā tad ir: cilvēks ir radīts, lai valstij būtu labi, vai valsts - lai labi būtu cilvēkam?

RiebigaisVecis (2008-08-22 14:02)      valsts radiita lai dazhiem cilvekiem butu labi.

maru (2008-08-22 14:04)      Man liels prieks, ka tieši Tu to raksti! :)

strangers (2008-08-22 14:07)    1 Visi dara labu valstij un valsts dara labu "SAVĒJIEM" cilvēkiem!!!

RiebigaisVecis (2008-08-22 14:08)      kas tur pa prieku? vienk situacijas konstatejums....

lietotajC (2008-08-22 14:09)      valsts ir veidojums, kuraa cilveeku grupa apmainjaa pret nodokljiem un daljeeju briiviibu ierobezhoshanu sabiedriibas interesees, sanjem droshiibas, medeciiniskos, sociaalos pakalpojumus. valsts pakalpojumu skaits un veidi atshkjiriigi dazhaadaam valstiim.

reaali tas noziimee to, ka sho saucamo valsti rada pashi pilsonji. un cik nu vinji ir prasiigi un izdariigi un godiigi, taadu fakino valsti vinji arii sanjem.

parasti par valsts neizdariibu suudzaas tie, kas neko nedara, un par iereednju kukuljnjemshanu tie, kuri maksaa celju policistiem uz rokaam.

BuutlsBamtrinkets (2008-08-22 14:20)      lietotāC> visīstākais bulšits!
Valsts ir veidojums, kurš nostiprina un uztur vienas(vienmēr ļoti mazas) sabiedrības grupas interes pār pārējo vairākumu. Šīs iekārtas leģitimizācijai ir sadomāts briesmšīgi daudz attaisnojumu un pamatojumu, pēdējā laika "skaistākais" pamatojums ir sociālā solidaridāte:).
Vairumam šīs te "privilēģijas" būt aizsargātiem ir tā ieaudzinātas pakausī, ka tie vairs neatšķir ikdienas realitāti no savas uztver atdŽgārnuma.

Valsti NERADA NEKĀDI PILSOŅI, lietotāC.
Šveices kantonu konfederācija? Ziemeļamperikas apvienotās provinces?:)
Nosauc man PILSOŅU VAIRUMA radītu valsti! A?
Medicīna, pensijas un ceļi... tas jau ir bijis JĀIZCĪNA, uzurpējošā sabiedrības daļa jau to nekad nav gribējusi uzņemties, tā ir piespiedu lieta. Bailes no uzsēdināšans uz mieta, tā sacīt.:)

smart_beauty (2008-08-22 14:27)      Nepiekrītu jautājuma uzstādījumama, tam, ka valsts ir kaut kāds svešķermenis un ar cilvēkiem (tās iedzīvotājiem) nesaistīts. Drīzāk jau tomēr jāpiekrīt, ka "valsti rada pashi pilsonji. un cik nu vinji ir prasiigi un izdariigi un godiigi, taadu fakino valsti vinji arii sanjem"

maru (2008-08-22 14:28)      Diskusija bija domāta kā mans ieguldījums sabiedriskās domas pētījumos: ko tieši tev nozīmē referendumi, vēlēšanas, partiju dibināšanas un lielās valsts jubilejas... Paldies par viedokļiem! (Man laiks pusdienām.)

Kajamgajeja (2008-08-22 14:39)      hm,tomēr vēl iekomentēšu (un labu ēstgribu topika autorei:). man domāt, tāpat kā jebkas cits, attiecības starp v. un cilvēkiem ir vienošanās process,ne vienmēr miermīlīgs. skaidrs,ka 2miljoni indivīdu nevar vienlaikus piedalīties "radīšanā"; tāpēc ir pārstāvniecības ideja. Un tāpēc ka maz kas reāli iesaistās (jo ir citas prioritātes), dominē tie,kuriem ir laiks un līdzekļi bīdīt savas intereses kā pilna laika darbu..:)

lietotajC (2008-08-22 15:05)      -> BuutlsBamtrinkets:

iisi runaajot, Tu veelies apstriideet teicienu, ka katra tauta sanjem attieciigu valdiibu.

gari runaajot...


"Valsts ir veidojums, kurš nostiprina un uztur vienas(vienmēr ļoti mazas) sabiedrības grupas interes pār pārējo vairākumu."

jaa, tas taa ir, tachu tas notiek tikai ar vairaakuma tieshu vai pasiivu atbalstu. atbalsta truukums noved pie varas grupeejuma mainjas - revoluucijas un tml. demokraatiskaa sisteemaa revoluucijas tiek aizstaatas ar veeleeshanaam. palielinaas valsts varas un iekaartas stabilitaate, tachu reizee palielinaas varas pieejamiiba valsts pilsonjiem.

Latvijaa, kaa liels leemeej un politiskais speeks ir iereednieciiba (taapat kaa lielajaas korporaacijaas). nevareetu teikt, ka taa buutu nezkaada monarhijas tipa elite - shie cilveeki ir tuvu tautai un reaali ir tiessh atspulgs sabiedriibai.

"Valsti NERADA NEKĀDI PILSOŅI, lietotāC."

a kas? citplaneetieshi?

"Šveices kantonu konfederācija? Ziemeļamperikas apvienotās provinces?:)
Nosauc man PILSOŅU VAIRUMA radītu valsti! A?"

es nerunaaju, par to, kas ir pirmais, olas vai zirgi. es runaaju par to, ka jebkura paarvaldes forma un taas pildiijums ir saistiits ar valsts iedziivotaajiem. taas paarvaldes formas, kas ir taalas no valsts iedziivotaajiem, vai ir ar tendenci attaalinaaties, nav stabilas ilgterminjaa. un tas arii pieraada to, ka shaadi vai taadi valsts iedziivotaaji ietekmee valsts paarvaldes tikumus un saturu. secinoshi, shie veidojumi ir saistiiti.

"Medicīna, pensijas un ceļi... tas jau ir bijis JĀIZCĪNA, uzurpējošā sabiedrības daļa jau to nekad nav gribējusi uzņemties, tā ir piespiedu lieta."

taa runaa cilveeks, kas iedomaajaas, ka piemeeram dzimtbuushanu kaads izciinija, vai arii ka vergi l

lietotajC_PA (2008-08-22 15:09)      taa runaa cilveeks, kas iedomaajaas, ka piemeeram dzimtbuushanu kaads izciinija, vai arii ka vergi ljoti ciiniijaas par savu briiviibu. realitaate ir taada, ka vergturiiba un dzimtbuushana tika atmesta, kaa finansiaali neefektiivas sisteemas. dzimtbuushana - deelj darba efektivitaates un augsto cilveeku "izmaksu" diikstaaves vai slimiibu gadiijumaa. vergturiiba ASV tika izniicinaata, lai dotu ruupnieciskajam ziemelju rajonam darbaspeeku. viss. te neiet runa par kaut kaadu ciinju...

mediciinas pakalpojumi ir sisteema, kura caur nodokljiem un apdroshinaashanu dod darbaspeekam iespeeju "salabot" sevi. vienkaarshi valsts regulee iedziivotaajiem izdeviigo pasaakumu. es labaak dziivoju tagad, pie muusu suudiigaas mediciinas sisteemas, nekaa viduslaikos aarsteejos ar deeleem pret visaam slimiibaam...

celji ir ieguldiijumi infrastruktuuraa. parasti neviens nopietns celjsh netiek buuveets deelj kaut kaadas "ciinjas".

taa kaa Tavi pienjeemumi ir aplami.

var jau protams teikt, ka tas fakts, ka nopietnas lietas tiek lemtas bez vairaakuma leemuma arii noziimee valsts un pilsonju atshkjirtiibu. tachu reaali tas noziimee to, ka ekonomiskos leemumus pienjem tie, kuriem ir vara un speejas tos pienjemt. nu taapat kaa patriarhaalaa gjimenee leemumus pienjem viirs. tachu tas nenoziimee, ka viirs ir necieshams un gjimene taa vien gulj un sapnjo par vinja naavi. un tas nebuut nenoziimee, ka ja vara peekshnji nokljuutu citaas rokaas, taas pashas valsts pilsonju ietvaros, ka leemumi buus savaadaaki. vienkarshi kaadam tie ir jaapienjem. starpiiba, vai tur ir 100 deputaati, vai tur peekshni ieliktu 100 nejaushus cilveekus no ielas, nebuutu nekaada.

es uzskatu, ka tie, kas suukstaas par valsts nespeeju ir gljeevi cilveeki, kas negri

lietotajC_PA (2008-08-22 15:09)      s uzskatu, ka tie, kas suukstaas par valsts nespeeju ir gljeevi cilveeki, kas negrib neko reaali dariit, bet gan novelt atbildiibu no seviim uz mistisku, atrautu no seviim "eliti", shaadi kompenseejot savas neveiksmes. nee draugi, mees KATRS ar savu darbiibu vai neizdariibu veidojam valsti, kuraa dziivojam.

BuutlsBamtrinkets (2008-08-22 15:28)      pļacs... tik garu penteri rakstīju, ottreiz noff spēka, lietotājC... sorry. Izdzēsās, tā ir kad vienlaicīgi visur kur. Rīt atrakstīšu:).

Lucrum (2008-08-22 21:15)      Vot salasījušies vergturu "batonu" variācijas :))). Verdzība ne sekundi nav pārstājusi pastāvēt. Sakarā ar to, ka vergi šo to uzzin par pasaules iekārtojumu, vergturiem nākas pamainīt faņtjikus, tiesa, jo gadi, jo biežāk. Pat lielvalstu galvas ir marionetes, viņi varbūt saprot, bet nevar izmainīt mašīnas gaitu, ko tad runāt par mūsu bāleliņiem...naivi un stulbi ir trīcināt gaisu svešu žīdu onkuļu labā, t.i. operējot ar viņu pašu piesviesto dezinformāciju.

joudasis (2008-08-22 21:33)      Valsti radīja cilvēki,jādomā,savās interesēs.

maru (2008-08-23 07:49)      Joudasis - kādas Tavas intereses apmierina valsts? Un cik Tu par to maksā?

maru (2008-08-24 10:46)      Turpinu cepties... Procentuāli nodokļos no nopelnītā mēs samaksājam vairāk, kā citur Eiropā. Bet tikai pie mums (pirms laiciņa bija divi gadījumi) onkoloģijas slimniekam vajag lūgt ministrijai apmaksāt zāles, kas nodrošina izdzīvošanu...

alexxa (2008-08-24 11:40)      man ir savs viedoklis par onkoloģiskajiem slimniekiem.ja tas ir atklāts sākuma stadijā,to var izārstēt.bet tajos gadījumos bija runa jau par ielaistiem variantiem,kuriem agrāk vai vēlāk sekos letāls iznākums.iet runa par dažien gadiem,ko varbūt šīs zāles palīdzēs izvilkt.Izvilkt,bet ne atgriezt dzīvei.strīds ar ministriju jau bija principa jautājums.paliek atklāts-vai ir lietderīgi tādus līdzekļus dot potenciālam mirējam vai labāk apmaksāt kādam bērnam operāciju,pēc kuras viņš būs pilnvērtīgs sabiedrības loceklis un dod dievs,vēl būs noderīgs valstij un sabiedrībai???jā,situācija duāla,bet katram vajadzētu apjaust reālo situāciju un ar godu to pieņemt un prast nomirt.Vienīgais,ko šādiem cilvēkiem vajag nodrōšināt,lai vienmēr būtu pretsāpju līdzekļi.ja vēlaties zināt,ja man būs tāda problēma,es neārstēšos,jo tav nav jēgas.Tiedaži gadi neko nedod,tikai ciešanas sev un tuviniekiem.

maru (2008-08-24 15:52)      Alexxai. Nezinu skaidri, kā tas saucas medicīniski, bet katram cilvēkam slimības gaita ir individuāla. Un ir gadījumi, kad tās stadijas mainās ļoti strauji - pat mēneša laikā. Bet mēnesi gara rinda ir norma tai poliklīnikā, lai tiktu pie onkologa - tjipa, turienes ģimenes ārsta.

alexxa (2008-08-24 16:02)      Maru,runa bija par apmaksājamām zālēm-ja nemaldos,1500 ls mēnesī.Vispār tā summa bija liela.lasi rakstos un tad izsaki savu viedokli.OK?

maru(2008-08-24 16:53)  Jā - man kā onkoloģiju izgājušai ir zināms, ka JEBKURA ķīmijterapija JEBKURAM pacientam mēnesī izmaksā ap 1000 Ls... (ja tikai atkal nejaucu) nākamās atbildes