Bībele un patiesība

Muktiana      4.Attiecībā uz norādi, ka Bībele domāta vienkāršiem ļaudīm, tā laika ļaudīm varbūt. Bet mūsdienu cilvēku vairs neapmierina frāze “cilvēks radīts no māliem”, “piedzima Dieva dēls, pavedinot nevainīgu jaunavu”, “Jēzus izpirka mūsu grēkus” u.c. Hinduistu sekotāji vēsturē ir bijuši daudz vairāk kā kristieši, t.sk, arī ievērojamas garīgas personības ar augstu IQ. Ir taču stulbi iedomāties, ka viņi visi ir bijuši muļķi & neviens nav spējis uztvert Kristus svarīgo vēstījumu&visi noticējuši pasakai par reinkarnāciju. Loģiski jāpadomā, ka baumas par reinkarnācijas izsvītrošanu no Bībeles ir sevišķi rūpīgi jāpārbauda. Pats Einšteins studēja vēdu rakstus, sludināja veģetārismu un viņa slavenā frāze bija “ja vien es saprastu, kā radās Dievs, tad man jautājumu vairs nebūtu.” Attiecībā uz šo vēdās tiek teikts “Dievs ir nedzimis, vienmēr pastāvošs.”

5.Neko. Saka, ka dzīve uz Zemes visiem ir ciešanas. Ciešanas ir dzimšana, nāve, vecums, slimības. Tev varbūt šobrīd ir “zaļā gaisma”, Tu vēl neesi sagaidījis vecumu&slimības. Kur nu vēl pēc karmas likumiem, vari piedzimt par invalīdu, nabagu, upuri, vergu, bāreni; mirst bērni, vecāki, ir baisas nāves utt. Te visi alkst atzinību un mīlestību. Ir labi, kamēr tā ir; dzīve ir kā elle pat uz Zemes, ja tās nav. Bet “garīgajā valstībā” tā ir, pie tam pilnā apmērā un vienmēr. Tur arī “dvēseles” bezdarbībā nenīkst. Kristiešu izpratnē pēc nāves nonāksi ellē un vairs iespēju sevi “glābt” nebūs. Savā ziņā arī pēc vēdām domas dalās: vieni saka, ka drīz atkal kā cilv.pārdzimsi, bet starpposms būs atpūta, citi - starp pārdzimšanām tiešām var būt kas ellei līdzīgs. Vēl saka – ja neapzināsies Dievu, izniekosi tik vērtīgo un grūti iegūstamo (!) iespēju piedzimt cilv.ķermenī. Starp vēdu klaniem iet strīdi – elle ir mūžīga vai laicīga vai tikai uz Zemes vai ne tikai. Bet pēc tradic. uzskata ir elles planētas.

6.Fargo minēja, ka ir daudz lasījis vēdas. Ir arī ļoti daudzi, kas it kā lasa Bībeli,, bet

Deisa    1 to estepat (2013-08-11 23:46) viedoklis
Izvēles tiesības nozīmē, ka ir iespēja ieklausīties Dieva padomos, lai savu dzīvi uzlabotu, bet var arī neklausīties un dzīvot pēc saviem uzskatiem. Taču, cik novērots, tie kas ieklausās un sliecas uz Dievu, dzīvo harmoniskāk, ir laimīgāki.

Polus      1) estepat, tev patīk izraut lietas no konteksta. Veco un Jauno Derību skati kopumā, nevis abstrakti. Pēc Kristus lietu kārtība fundamentāli mainās - to nedrīkst ignorēt;

2) "maksimālo ticību un minimālo likumpaklausību" - savā būtībā nesavienojamas lietas;

3) Keisijs ir "kristiešu līderis"? :) Tas labi, ja viņš 13x izlasa bībeli, bet svarīgāks gan ir fakts, ka viņš ticēja absolūti pretējām lietām, to pašu reinkarnāciju izvirzot par vienu no centrālajām doktrīnām. Ar to viss ir izteikts;

4) neko, man ļoti patīk tavs jēdziens "mācīšanās ne-mokoši eksistēt". Tieši tāda mūsdienās ir vairuma ļautiņu dzīve, jo tās pamats ir pārejošs, iluzors. "izdarīšu kaut ko, tad man būs tas", bet...cilvēks pamostas un saprot, ka ir tieši tāds pats kā iepriekš, nekas nav mainījies. Un tad ir lielā vilšanās. Daudziem grūti pieņemt šķietami banālo - dzīves kvalitāte rodas iekšienē, nevis ārējā ietekmē.

Tas nav nekas jauns - Kirkegors ir aprakstījis 7 lietas, uz kurām cilvēks parasti balsta savu dzīvi, izvirzot tos kā dzīves pamatakmeni. Diemžēl tie ir nestabili pamatakmeņi, kuri beidzas ar fiasko. Gluži kā piemērā ar karavīru. Problēma jau nav tajā, ka viņa dzīvē zudis saturs; problēma ir tajā, ka patiesa satura tajā nekad nav bijis, drīzāk laika aizpildīšana. Un analogu piemēru netrūkst.

Muktiana      Polus, vai tad es teicu, ka Keisijs ir kristiešu līderis?
Esmu ļoti pārsteigta, ka arī Tu it kā tik analītisks cilvēks, aizklājies ar tik klajiem un plikiem saukļiem. Nekad nebūtu no Tevis to gaidījusi, jo cerēju, ka esi vairāk domājošs.
Keisijs auga kristiešu ģimenē, bija tikpat pārliecināts kristietis kā Tu un Fargo. Ne velti minēju, ka 8 gadu vecumā jau labi pārzināja Bībeli un jau no agra vecuma zināja, ka grib būt kristiešu mācītājs, kurš sludinās, ka Jēzus ir vienīgais, reinkarnācija nav utt. - visu, kā Bībelē minēts.
18 gadu vecumā viņš slimības dēļ zaudēja balsi un nevarēja īstenot savu sapni. Tajā laikā draugs-medicīnas students bija aizrāvies ar jaunām dziedināšanas metodēm, izmantojot hipnozes metodi. Joka pēc pamēģināja ar Keisiju un viņš "hipnozē" pavēstīja kā izdziedināt balsi. Pēc tam draugs atstāstīja, jo transā esot pats savu teikto neatcerējās. Izdevās. Pēc tam aizskrēja pie dažiem ciema slimajiem - izdevās. Pēc tam pie viņa plūda bariem pacienti un viņš vairs nevarēja strādāt pamatdarbā. (Visu mūžu mocījās ar nabadzību un ilgi nevarēja pierunāt ņemt naudu par "pakalpojumiem".) Tas pats draugs un sekretāre visu burts burtā pierakstīja, jo bija vajadzīgs kāds, kurš ieved hipnozē un kāds, kurš visu pieraksta. (Pēc tam veselas pētnieku nodaļas būrās pa viņa "ziņojumiem".) 20 gadu laikā viņam esot bijuši 20000 klienti, par visiem viss ir datēts. Un tad pēc 10 gadiem kāds no klientiem pajautāja kaut ko saistībā ar karmu un iepriekš.dzīvēm, uz ko viņš tieši arī atbildēja (tas par to, ka tajā un tajā dzīvē darīji to). Pēc tam viņš turpmākajos ziņojumos teica sakarības, kapēc šajā dzīvē ir tāda slimība vai tāda problēma. Pameklē netā, Keisijs ir minēts kā viens no gadsimta neapšaubāmakajiem gaišreģiem.
Es uzsvēru viņa kristietisko pārliecību tāpēc, ka viņa ziņojumi bija pilnīgā pretrunā ar viņa pārliecību.
Arī par to, kā tiek iegūti šādi ziņojumi un kas vispār ir hipnoze, tiek aprakstīts vēdās (tajā

estepat      Deisa! Iedzēris cilvēks arī jūtas bezrūpīgāk, priecīgāk un laimīgāk, par sevi- nedzērušā stāvoklī, kad smadzenes vairāk nodarbinātas ar tagadnes un nākotnes risināmajām problēmām. Polus! Ja Kristus ir ideāls, tad viņam bija jāpasaka ideālākais variants jūdu jauneklim- es pēc tik un tik dienām ar savu nāvi, samaksāšu par visiem&visu, un tad tu varēsi neķert kreņķi par konkrēti uzrakstītajiem likumiem un izdevumiem, iekļūšanai D.V., pietiks pateikt, ka tici man un mīli mūs abus trīs, un drīkstēsi darīt vienalga ko aizliedz, vai pavēl darīt Dieva rakstītie likumi.

Muktiana      estepat
Man ir grūti saprast, uz ko Tu velc.
No vēdām esmu sapratusi, ka pirmā lieta ir jau zināt, ka Dievs ir un baušļi ir. Nākamā lieta ir tos vēlēties ievērot. Bet reāli cilvēka sirdī ir pārāk daudz grēku, lai uz sitiena no tā atbrīvotos. Patiesībā vājais un grēcīgais cilvēks tā īsti vēl ļoti ilgi atbrīvoties nespēj no aprunāšanas, skaudības, dusmām utt. Un tas kurš spēj, tas jau tuvojas svētā statusam.
Bet domas par Dievu un rakstu studēšana attīra sirdi no tieksmes grēkot.
Un gan vēdās, gan kristietībā ir rakstīts, ka cilvēks pats ar saviem spēkiem no grēku nastas attīrīties nespēj, tāpēc ir nepieciešams kristīties vai vēdās - iesvētīties pie garīgā skolotāja pa "paramparampa" ceļu (stingri fiksēts skolotāju pēctecības ceļš no paša Krišņas reinkarnācijas laikiem). Un šī skolotāja spēja tiek pielīdzināta Jēzus spējām atbrīvot no grēku nastas. Turpretim parasts kristiešu mācītājs to nespēj. Iespējams, tāpēc, ka viņiem nekad nav bijis "paramparam" ceļš. :)
Ticu, ka arī islamam ir savs ceļš un ne nieka sliktāks par Kristus ceļu.
Vēdas gan uzreiz māceklim uzliek konkrētus stingrus ierobežojumus - nedzert alkoholu, sex pēc laulībām, garīgā kalpošana - - mantras skaitīšana, kas attīra sirdi no tieksmes grēkot jeb caur ēterisko ķermeni tiek nodibināts kontakts ar Dievu.
Ja skolotājs paņem grēcīgu mācekli, viņš pats degradē; māceklis arī atraujas.
Starp citu, arī kristietībā minēts, ka nav gluži vienalga, kā dzīvo un ko domā māceklis, ka iesvētīšanās nav garantija "nokļūšanai debesīs".
Savukārt, vēdas skaidri un gaiši pasaka, ka cilvēks pats nespējs no grēkiem attīrīties, bet tikko Dievs redz šo labo gribu un neatlaidīgu cenšanos vājajā cilvēkā, viņš padod roku un bez maz vai uzvelk tajās debesīs.

neko      Muktina: [Saka, ka dzīve uz Zemes visiem ir ciešanas. Ciešanas ir dzimšana, nāve, vecums, slimības. Tev varbūt šobrīd ir “zaļā gaisma”,] zini visādas gaismas ir bijušas... ir bijis ievainojums mugurā un gads invalīdu krēslā... zinu ko nozīmē mācīties no jauna staigāt... no jauna mācīties kustināt rokas... šobrīd tādu problēmu nav. Piedevām sāpes ir tāda lieta pie kā piedod un tad tas vairs nenozīmē neko. Būtu gatavs iet tam visam cauri vēlreiz. Savā ziņa man to vajag... tas mani ir izveidojis par to kas esmu, devis savu rūdījumu.
Ja mani ar kas "baida" tad tā ir bezrūpīga, droša dzīve... tā var kādu brīdi un tad saproti kas tas viss sak degradēt. un visvairāk tieši iekšēji.
[ir baisas nāves] - nāve nekad nav baisa... baisa tā drīzāk šķietiem kas ar to nav saskāries (bailes no nezināmā vai?)

jautājumu būtu tāds vai atmetot ciešanas cilvēks maz spēj palikt par cilvēku un nedeģenerēt? Vai tiekšanās pēc dzīves bez ciešanām.. šinī.. un/vai pēcnāves/nākamajā dzīvē nav pašiznīcināšanās ceļš?

Atbildi uz to kāds tad ir galamērķis Tu tā arī nesniedzi. tik vien kā abstraktu "Tur arī “dvēseles” bezdarbībā nenīkst."

Polus: "Daudziem grūti pieņemt šķietami banālo - dzīves kvalitāte rodas iekšienē, nevis ārējā ietekmē." Tāds nebija mans jautājums - jo jau pašreizējā pieredze pierāda vienu; jebkuri mērķi to sasniedzot kļūt bezjēdzīgi - vienīgais prieks ir tikai procesā pašā. Nekādas vilšanās nav bijušas jau sen.

Jautājums drīzāk par to vai atmetot visu to kas mūs veido par cilvēkiem ; ciešanas/grūtību pārvarēšana mes paši sevi nenolejam regresam. Vismaz materiālajā pasaulē tas notiek tikai tā; jebkura civilizācija sasniedzot zināmu labklājību šīs labklājības rezultātā deģenerē un sabrūk. Citāda notikumu secība nekad nav vēsturē nav bijusi. Un man domāt tas pats attiecas airī uz garīgo. Aiz kam nākotnes perspektīva bez grūtībām.... vai tas nav arī garīgās pašiznīcināšanās ceļš?

Jebšu atkal vienkāršojot - atmeto

Deisa      to estepat (2013-08-12 21:47) viedoklis
Ja vēlies, vari izvēlēties dzeršanu, ikviens var, ja jau tas sniedz harmoniju. Visnotaļ tālredzīga domāšana. :D

Muktiana      neko
1) Vispirms jau kaut kad katra cilvēka dzīvē kaut kad pienāk brīdis, kad ir ļoti slikti. Piem., karš, ilgstošs bads, kaut vai tā sieviete Ventspilī. Bet nevajag pat galējības.Cilvēki cieš, ja nav vajadzīgi vecākiem, draugiem un vnk "otrai pusei". Un tad pienāk brīdis, kad cilvēks saprot, ka viņš te vairs dzīvot negrib. Šī dzīve pēc satura ir bezjēdzīga, dzīvē notiekošais līdzīgi kā fizkultūras trenažieris trenē raksturu. Vispār ticu, ka mīlestība apnikt nevar. Jo mazāk mīlestības, jo vairāk tuvojamies ellei. Sākotnēji cilvēks esot izraidīts no “garīgā visuma” tāpēc, ka gribējis dzīvot sev. Tāpēc Dievs izveidoja materiālo pasauli, lai cilvēks izbaudītu savu vēlmi un tajā viltos. Materiālajam cilvēkam laimi nodrošina laba ģimene, nauda un brīvība, bet cik daudziem tā ir?
Tātad saskaņā ar Vēdām materiālais Visums esot lodes formā un tajā ir 14 līmeņi, kas iedalās elles, vidējo un augstāko planētu sistēmā (tajās dzīvo padievi). Planēta “Zeme” atrodas 7.līmenī no apakšas. Dzīvot uz Zemes vidēji ir mazliet vairāk slikti nekā labi. Zemāk un augstāk šīs propocijas mainās. Piem., augstākās planētās 1 diena līdzinās mūsu 1 gadam. Elles planētās dzīve ir ievērojami īsāka, toties kas līdzīgs šausmu stāstam. Ir vēl dzīvnieku, augu, molekulu, akmeņu dzīvības formas. Viņi ir apdalīti ar apziņu, bet arī viņu dzīve ir atbilstoša 7.līmenim–dzīvot ir mazliet vairāk grūti nekā viegli. Cilvēki, kas dzīvi beidz pēkšņos nelaimes gadījumos, arī alkoholiķi, nobrauc zemāk. (Pārsvarā no Zemes dzīv.lielākā daļa nobrauc zemāk.)

Muktiana      Dvēsele no šī Visuma viegli prom netiek, bet mētājas visdažādākajās variācijās. Tieši cilvēka formā var iegūt iespēju tikt no materiālā Visuma ārā, kas cikliski kā diena un nakts piepūšas kā bumba un noplok-līdzīgi sprādziena efektam.
Jēzus/garīgais skolotājs “paņem aiz rokas” un izved no šī Visuma, veicot strauju palēcienu, nevis atstāj mētāties te zirnekļa, te auna, te gūstekņa, te nabaga lomā.
Ir metodes, kā mirušie sazinās ar dzīvajiem un viņi stāsta, kur atrodas un ko dara. Piem., augstākā līmenī viens no darbiem ir menedžēt cilvēku likteņus un notikumus! Viņi rada augus, izgudro slimības, organizē karus! Zemākā līmenī dzīvojot, piem. NLO (tehn.attīst.civil.). Kurš gan zin, kas notiek pie Dieva? Tur esot svētlaime un dvēseles kā atsevišķas personības kalpo Dievam nevis dzīvo sev. (Dvēseles tika izraidītas no DV, jo gribēja dzīvot sev.)
Ir vēl citas teorijas, piem., tiešām slavens “dzīves pēc nāves” pētnieks M.Ņūtons guva tik pārliecinošus rezultātus, ka viņš nolēma, ka vispilnīgākie ir viņu pētījumu rezultāti. Viņš secināja, ka elles citur neesot (bet planētu sistēmas citas esot gan un reinkarnācija arī) un cilvēki pārdzimst tikai uz Zemes. Un piekrita tam, ka ar katru līmeni tuvojamies “Viņam”. Es gan domāju,ka viņam tika liegta iespēja tikt pie citas informācijas un tik vēsi rakstos minēto “atmest” nav pamata. Par nodarbošanos, viņš liecināka, ka “tur” cilvēki trenējas radīt, izgudrot, komponēt, menedžēt zemākas būtnes utt. Visi kalpo Dievam. Augstāk – apzināti. No liecībām par elli – tur ir reāla spīdzināšana kā šausmīgākajās kara ainās. Ja citus spīdzini, pats tiksi spīdzināts.

labalabadiena      Bieži vien gadās tā, ka nonākam ne tajās rokās - jo parasti jau ieklausāmies kādā, kurš it kā pārzina šīs lietas - Bībeli, reliģiju utt. Un tad, lūk, darbojas viena konkrēta cilvēka interpretācija ´par Tēmu´. No kuras tad rodas jauni viedokļi - baznīcas mērķi, viss nopirkts, viss ir bizness, visi krāpnieki utl. Būtībā jau pavisam vienkārši - baušļi un "Dievs ir Mīlestība" - tāda Liela, Globāla, nevis tikai satarp 2 cilvēkiem, protams. Un viss. Viss pārējais ir ZEM šiem likumiem. Un ja jebkurš skaidrojums ir pretrunā ar tiem - tas nebūs īstais... :))

daimond      :) Deisa! Ja cilvēks tic, un priecājas par savu ticību, ka debesīs peld bezgalīgi varena neredzama ZZ, kura var, grib, un drīz, vai vismaz pēc nāves, izpildīs viņa trīs vēlēšanās, tad kāpēc sarūgtināt cilvēku ar statistiku, cik % lūgšanu tiek uzklausītas šai saulē!?;)

Tinte    1 O bože....grafomāni...

una32      Tā ir sarakstīta cilvēkiem ar citādu dzīves pieredzi, domāšanu un citiem dzīves uzdevumiem....pašlaik tā ir novecojusi un vairs nekalpo savam mērķim. 2013-10-29

MonaLiza      Lasi Juano derību un nepin klāt pārējo rosolu. austrumus u.c filozofijas.
izvēlies vienu !!!!
Jaunajai derībai bieži vien nav nekā kopīga ar to ko baznīcās stāsta. jo sagroza rakstus kā pašiem izdevīgāk. 2018-10-02

tautietis  1   Sestajā sienā dievs radīja cilvēku , Ādamu. Pēc sava ģīmja un līdzības. Respektīvi kopiju sev. Mēs tā kā būtu pēcnācēji. MUMS IR NABA ,VISIEM BEZ IZŅĒMUMA....tātad naba bija arī Ādamam, respektīvi arī dievam ,jo šis taču dieva kopija.Bībele ,manuprāt nav nopietni ņemama bijusi no sākta gala,jo apgalvo ka visam sākums ....dievs! Bet ja naba tātad ir bijusi arī nabas saite kuras otrs gals..........kur???!!! 2020-02-19 13:20

Velina    1 Bībelē ir rakstīta patiesība, tikai mēs to neizprotam. Jāņem vērā, ka tā jau ur 25x pārrakstīta. Daudz kas ir labots un izņemts ārā. 2020-02-25 11:56